在迪拜举行的第二十八届联合国气候变化大会于当地时间12月13日落下帷幕。

过去两周多的谈判中，重点议题有哪些？谈判最困难的问题集中在哪些方面？中国在这些问题上的立场又如何？带着这些问题，《联合国新闻》记者采访了参加这次大会的中国代表团专家、国家气候变化专家委员会副主任王毅。

来源：联合国

问：迪拜气候变化大会在进入尾声阶段后，谈判的重点和难点是什么？

王毅：主要分两个部分，第一周主要是各个代表团、各个谈判代表分不同的议题来讨论，比如说全球盘点，或者减缓，或者适应。第二周，主要是阐述现存的很多问题，大家都希望把最重要的需求都拿出来，如此一来，各个国家的冲突就比较多。

这两天大家讨论的比较多的是关于化石能源。因为之前在格拉斯哥气候协议中就提出了这一点，对没有采取减碳措施的煤电要逐步削减；特别是对无效的化石能源补贴，要逐渐摆脱掉。现在要考虑更大的范围，不光是煤，还有石油和天然气。这样的话就有很多的国家就不同意，包括一些产油大国可能就有不同的观点。

问：刚才您提到了一个概念全球盘点，这指的究竟是什么？

王毅：Global Stocktake (全球盘点)是《巴黎协定》下一个特殊的制度安排。从《巴黎协定》开始，我们基本上减排是采取一个自下而上的方式，也就是各个国家利用它的国家自主贡献减排，而不是像过去是自上而下的。比如说，我们有多少排放空间能够分配。这种分配往下走的话就很难走下去。所以我们根据各个国家的能力来推进。

但是，各个国家的能力和力度参差不齐，所以要设置一个全球盘点的机制，来看看我们现在的行动跟目标有多大差距，下一步是不是我们要更新国家的NDC(自主贡献)目标，采取更加有力的措施。这是每五年进行一次，所以这也是《巴黎协定》实施以来第一次进行全球盘点。全球盘点本身也有一个不断前进的过程。

问：联合国《气候变化框架公约》执行秘书斯蒂尔说，现在全球盘点的文本还不是很理想，只是一堆愿望清单，而且很多都是故作姿态、纸上谈兵。从我们普通人的理解来看，盘点应该是一个特别科学客观的过程。那么为什么会有这样的一些现象呢？

王毅：因为全球盘点也是由不同的发达国家和发展中国家领衔的科学家和官员在现有的科学研究基础之上，通过圆桌会谈和世界咖啡馆的方式，一起就行动跟目标之间存在哪些差距达成一个相对的共识。

目前这个研究也存在一些问题。第一，它主要还是根据IPCC(政府间气候变化专门委员会)的报告，它是我们现有的最佳的科学best available science，它是科学共同体在现阶段对这个问题的基本认识。

第二，它是在全球范围内去查找差距，而并不是针对某一个国家。所以它更多的是建立在路线图或者情景设计、曲线设计上，而并不是涉及到很多具体的行动，基本上都还是模型测算。要从这么一个全球的层面的差距落实到现有的行动上、现有的路线图上，再落实到各个国家，实际上中间还是有不小的差距。

问：科学界目前认为，在我们突破《巴黎协定》规定的1.5摄氏度升温限制之前，还有大约六年的时间，如果不采取雄心勃勃的行动，继续照现在的这种情况继续下去的话，那么到本世纪末全球升温将达到三摄氏度。您同意这种观点吗？

王毅：这些研究都是概率性的、情景性的研究，它存在很多不确定性。比如说，我们现在根据IPCC(政府间气候变化专门委员会)第六次评估报告，未来存在50%的可能全球会增温1.5度，大概还有五千亿吨的二氧化碳排放空间，也就是说达到一定的浓度以后，有可能就是升温达到1.5度，但是它是50%的可能性。

按照2019年的这个标准，五千亿吨又过了四年，现在我们的排放空间只有两千多亿吨，也就是说再过五年，排放空间就会耗尽，用完以后就有可能升高1.5度。这是一个概率的判断，也是对目前趋势的基本判断。

假如说真正说达到了1.5度，或者比2度还高，甚至达到3度，我们采取的措施就不光是减缓，同样还要适应，所以减缓跟适应应该并重。所以中国为了要提高大城市，包括全国的应对气候变化能力，特别是应对大的灾害的能力，全国人大常委会也批了一万亿元，分两年时间，来提高我们的能力。

问：科学界同时还认为，如果现在采取行动还是来得及的，有可能实现控制升温幅度1.5摄氏度的目标。但是呢，只有短短的六年的时间，那么在这六年当中，我们采取行动的力度得有多大，才能扭转乾坤呢？

王毅：我刚才说情景的研究是有条件的，比如说，要有更多的资金来介入，要有更多的技术、创新，要更好地提高能力。

所谓资金的介入就是2009年发达国家承诺每年拿出一千亿来支持发展中国家实施应对气候变化的措施，但到现在为止，十几年过去了，也没有实现这一千亿。即使今年有可能实现，但我们也没有看到确凿的证据，并且还要明确钱都用在哪儿，应该更加透明。

从技术来讲也是，我们要实现碳中和，大概有一半的技术还都不成熟。那如何去加快进程？另外提高能力也是如此，比如中国要实现双碳，但很多人都不理解什么叫双碳，对于碳汇的测算也不清楚，数据体系也没有建立，现有的法律体系也不完善。

所以存在很大的差距，要弥合这种差距，实际上需要非常大的努力。所以我觉得在短期内要想实现这种可能的情景，还是存在比较大的困难。