法提赫·比罗尔说，如果过去30年中国创造了一个经济奇迹的话，那么中国只要持之以恒地将现行能源政策务实执行下去，中国就将创造应对气候变化的第二个奇迹。所有人都在翘首期待着12月初北欧的哥本哈根会议能够传来好消息，这里面就包括国际能源署的首席经济学家法提赫·比罗尔（Fatih Birol）。忙碌的间隙，法提赫·比罗尔先生在北京接受了媒体专访。

　　作为为28个发达国家服务的国际组织的首席经济学家，法提赫·比罗尔非常希望哥本哈根会议可以取得实质性进展，而他也对中国在应对未来的气候变化中发挥领军作用寄予厚望。法提赫·比罗尔说，如果过去30年中国创造了一个经济奇迹的话，那么中国只要持之以恒地将现行能源政策务实执行下去，中国就将创造应对气候变化的第二个奇迹。届时中国将成为应对气候变化的全球冠军。

　　媒体：在IEA最近公布的由你主持的《世界能源展望》报告中，IEA认为到2020年中国将减排10亿吨二氧化碳当量温室气体，约相当于发达国家当年减排总量的62.5％，而目前，这个比例只有25％左右。有人认为这是IEA在向中国施加压力，你对此是怎么认为的？

　　法提赫·比罗尔：不是这样的，事情其实很简单，10亿吨温室气体减排量这个数字，完全基于中国政府已经许诺的目标或政策。比如，中国政府说，到2020年中国的水电装机容量将达到3亿千瓦，风电要达到1亿千瓦，等等，我们只是将这些目标汇总做了计算，10亿吨减排只是对这些政策得到很好执行的一种“翻译”，换句话说，只要中国很好地执行了既有政策，10亿吨减排量就肯定能实现。

　　我认为那些提出异议的人应该更细致地研究这些数字。我认为中国在应对气候变化方面做得很好，事实上，中国很可能成为全球应对气候变化方面的冠军。而且，发展清洁能源对中国来说是一件好事，中国将因此减少温室气体排放和对当地的污染，而且将减少对石油等常规能源的依赖。

　　媒体：你认为哥本哈根会议会取得实质性进展吗？如果会，那会是什么样的实质进展？

　　法提赫·比罗尔：我真诚地希望哥本哈根会议可以取得实质性进展。过去的数年，我们一直没有在气候变化方面达成实质性的国际协议。事实上，我们做过计算，我们每延后一年作出决定，全球范围内将为此多付出5亿美元的代价来找到应对气候变化的方法。而且，我们越往后拖，协议的签订就愈发困难，时间已经十分紧迫，我们需要尽早签订协议。美国在哥本哈根会议中非常重要，这个世界上最大的排放发达国家应该对会议作出积极的贡献，我希望美国能在哥本哈根会议上签订相关协议。我知道11月中旬美国总统奥巴马将访问中国，我希望能从奥巴马的此行中听到好消息。

　　媒体：在10月的曼谷国际气候会议上，一些发达国家提出要终止《京都议定书》而另搭新谈判框架，对此你如何看？

　　法提赫·比罗尔：每一个国家都在寻求自己的利益，这是很正常的，但每一个国家也都有责任建设一个可持续的明天。我希望不管是发达国家还是发展中国家，大家都能心态平和地参与到哥本哈根会议中， 共同找到一个对彼此都有利的解决方法。

　　发达国家今天的富裕得益于以往长期利用廉价的化石能源，因此有必要对发达国家施以更严格的排放要求，对发展中国家的要求则应低一些。而且，发达国家应该帮助发展中国家，特别是通过金融的方式，推动发展中国家的一些低碳项目。

　　媒体：9月底的联合国匹兹堡气候峰会上，胡锦涛代表中国提出了中国要在2020年实现一次能源中可再生能源占比15％的目标。对于中国平衡新能源和现有能源的节约方面，你有什么建议吗？

　　法提赫·比罗尔：我想，对于中国而言，当务之急有两件事。

　　第一，在发电领域，要提高风电、太阳能、水电、核电等清洁能源的比例，远离传统煤电的同时，寻找煤炭清洁利用的可能性。我们曾关注过中国政府公布过的目标，包括风电的、水电的，还有核电的，如果中国能完全按照目标设定的数字去执行，根据我们的计算，中国的非化石能源占一次能源的比例将达到13％左右。

　　第二，中国需要在能效领域有所突破。中国的工业结构需要升级，要尽早离开以钢铁、水泥行业为代表的重工业，转向目前能源消费不那么高的相对“轻”的工业。

　　中国如果能实现这一转型，中国的能效将得到显著提高，而且在清洁能源占比显著提高的情况下，中国将找到应对气候变化的道路，同时也找到解决石油安全的道路。当然，这需要中国作出巨大的努力，成功不会轻易获得，这不仅需要大量的投资，也需要有大量新的好政策来帮助实现这一目标。

　　媒体：那你希望看到中国颁布哪些新的好政策呢？

　　法提赫·比罗尔：事实上，中国已经颁布了许多很好的政策，目前最关键的问题是如何很好地去执行它们。其实，我并未在中国看到太大的问题，中国拥有巨大的潜力，政策已经在那里了，政府主导方向也已经在那里了，我对中国非常有信心。过去的30年，中国在经济上创造了一个奇迹，如果中国能很好地处理好当下的这一挑战，这将成为中国创造的第二个奇迹。

　　媒体：国际油价从年初的每桶30多美元一路攀升到目前的80美元左右，这种变化是否代表着能源需求的复苏？这对全球的经济复苏意味着什么？

　　法提赫·比罗尔：现在的国际油价在每桶80美元上下，这是个非常高的价格。石油价格如果继续保持在这个高位，或继续上涨，油价将成为影响全球经济复苏的一个主要问题。

　　对于石油进口国而言，尤其如此。石油已是经济社会不可或缺的战略商品，如果石油价格上涨，将冲击经济复苏的基础，增加通胀压力，这种影响将首先发生在石油进口国中相对脆弱的经济中，然后会传导到强劲的经济体，比如中国，以及OECD（经济合作与发展组织）国家等。

　　我相信，从中长期来看，这对于石油出口国来说，也是个坏消息，因为石油出口国需要客户，如果外部经济“生病”了，外部需求疲软，石油出口国们就无从出售它们的石油，其经济也就无法持续。总而言之，油价如果居高不下，对于全世界都不是好消息。

　　媒体：今年以来，中国的原油产量出现了罕见的下降，而石油进口数量则一直居高不下，你如何看待这个问题？

　　法提赫·比罗尔：在中国，有这样一种不是特别好的趋势，即石油需求增加。这主要来自于交通领域，比如说人们对于汽车、拖拉机、飞机的需求在增加。中国如果不修改现行的政策，中国的石油对外依存度将显著提高。现在，中国的石油对外依存度大约是50％左右，若任由发展，20年内，这个比例将提高到75％。不管对中国的能源独立而言，还是对中国的能源安全而言，这都会是一个坏消息。

　　对于中国而言，可以做的事情是：其一，中国应提供能效更高的汽车；其二，应早作准备，将主流车型从传统的汽油燃烧汽车转向电动车等新能源汽车。如果能够做到，中国的石油消费快速增长的趋势将得到有效缓解。

　　媒体：最近，在接受英国《独立报》专访时你曾说，全球在5年后会出现 “能源困境”，这种情况对中国会产生什么影响？

　　法提赫·比罗尔：这是由两种情况综合在一起形成的。首先，我们非常有可能看到石油的价格越来越高，而在经济危机中，许多石油生产国和石油公司减少了对原油开采的投资；另一方面，一些主要的富油国并不急于将地下的石油开采出来，因为他们认为既然油价会继续增长，他们将在未来挣到比现在更多的钱。

　　当这两种因素结合在一起，随着全球经济复苏，特别是在主要的石油消费国，比如说中国、印度等，它们对石油的需求将迅速反弹，这会造成需求与供给之间的巨大缺口，这个缺口反过来又会将石油价格推向更高。今天的石油价格之所以会从去年的低价迅速反弹到目前80美元左右，主要原因就在于很多人认为我刚才所说的这些情况很可能成为现实，这种预期推高了国际油价。

　　我不希望世界上会出现“能源困境”，但如果主要的石油生产商们持续地减少投资，这种情况确实可能出现。另外，目前非欧佩克国家的油田都已经到达了峰值，这也是对全球能源未来的一个挑战。